The present invention provides in part a compound of formula I or an N-oxide thereof, or a pharmaceutically acceptable salt of a compound or N-oxide, wherein R, R, L, A and E are as described in the description of the invention; production methods; intermediates used in the preparation; and a composition containing such compounds, N-oxides or salts, and their use for the treatment of M4-mediated (or M4-related) disorders, including, for example, Alzheimer's disease, schizophrenia (for example, its cognitive and negative symptoms), pain, dependence and sleep disorders.Представленное изобретение предусматривает отчасти соединение формулы Iили его N-оксид, или фармацевтически приемлемую соль соединения или N-оксида, где R1, R2, L, A и E являются такими, как описано в описании изобретения; способы получения; промежуточные соединения, использованные в получении; и композицию, содержащую такие соединения, N-оксиды или соли, и их применение для лечения M4-опосредованных (или связанных с M4) расстройств, включая, например, болезнь Альцгеймера, шизофрению (например, ее когнитивные и негативные симптомы), боль, зависимость и расстройства сна.